Τί λέει ένας άθεος στο "Χριστός Ανέστη";

Στην χριστιανική παράδοση ο νονός είναι ο "πνευματικός πατέρας" του παιδιού που το καθοδηγεί στον δρόμο της αλήθειας του Χριστού, παρεμπιπτόντως. :))))
Αυτό ήθελα να γράψω. Οπότε όταν δεν υπάρχει θρησκεία τι σόι νονός είναι;

- Ο νονός μου μου πήρε λαμπάδα Transformers. Εσένα;
- Μόνο Transformers. Δεν πιστεύει στις λαμπάδες.
 

Φαροφύλακας

Απαρέμφατος Δροσουλίτης του πιο Μόρμυρου Φθόγγου
Προσωπικό λέσχης
Μα η ονοματοδοσία από μόνη της είναι μια πράξη και μια σχέση.
 
Μα η ονοματοδοσία από μόνη της είναι μια πράξη και μια σχέση.
Στον πολιτικό γάμο απαιτούνται μάρτυρες, οπότε μπορείς να τους πεις (και καλά) κουμπάρους. Αν θυμάμαι καλά όμως, για την ονοματοδοσία δεν απαιτούνται καν μάρτυρες, μόνο οι γονείς, οπότε ουσιαστικά δεν υπάρχει κάποιος που μπορεί να θεωρηθεί "νονός".
Αν πάλι αγαπάς και εμπιστεύεσαι κάποιον πάρα πολύ, μπορείς να τον έχεις κοντά στην οικογένεια χωρίς τίτλους.
Τέλος πάντων, δεν έχει σημασία πως θα λέγεται αφού τα βρίσκουν μεταξύ τους, απλά λέμε τώρα...


Εννοείς οτι γινεται ΚΑΙ ρεσω; :))))
Όχι, γίνεται και Corvette. :ωραίος:
 

Φαροφύλακας

Απαρέμφατος Δροσουλίτης του πιο Μόρμυρου Φθόγγου
Προσωπικό λέσχης
αυτό λέω. Η ονοματοδοσία είναι δικό σου θέμα, άσχετο από κανόνες ή παραδόσεις. Όπως θες το κάνεις. Θες μια ομάδα νονών; Θες έναν και άθεο; Θες να υπάρχει κάποιο ζωάκι για μασκότ; Ό,τι θες κάνεις.
 
Αχ τι ωραίο θέμα έχετε πιάσει και δώ. :κατάρα!:

Είμαι άθεη προσωπικά και σε όλα αυτά τα ωραία που λέτε (δεν τα διάβασα όλα ακόμη) να πώ οτι δεν είμαστε κότες, είμαστε διαλλακτικοί και νηφάλιοι. Σε καθε περίπτωση βρσκόμαστε να απολογούμαστε ενω δεν θα έπρεπε καν να υπάρχει θέμα. Αλλα πολλά ζητάω βέβαια. Το πιο αστείο που μου συνέβη αυτές τις μέρες είναι που προσπαθούσε να μας πείσει εμένα και τον αδερφό μου, ένας επίσης άθεος ο πατέρας μας γιατί πρέπει αυτές τις μέρες να είμαστ ενωμένοι και τι να λέμε προς τα έξω. Η συζήτηση πήρε μια τελείως γελοία τροπή χωρίς επιχειρήματα και το ξέραμε και οι τρείς απλώς συνεχίζαμε για να μην νιώθει παραγκωνισμένη η μάνα. Και για να μη ρίξουμε άλλο λάδι στην φωτιά την ακολουθήσαμε στον επιτάφιο. Όμως το γεγονός οτι δεν αναγνώριζε την προσπάθεια που κάναμε αλλα φρόντισε να πετάει σπόντες για να ανάψουν τα αίματα(και να δηλητηριάσει το κλίμα)το βρήκα τέρμα εκνευριστικό και ήμουν στο τσάκ για να αρχίσει ένας θεαματικός καβγάς. Οπότε ναι είμαστε οι ξεκάθαρα οι καλύτεροι, έχουμε συναίσθηση των πραγμάτων και δεν πιέζουμε κανέναν. Όμως ας μην το πρατραβάμε γιατί θα σε πάρει και θα σε σηκώσει.
 

Φαροφύλακας

Απαρέμφατος Δροσουλίτης του πιο Μόρμυρου Φθόγγου
Προσωπικό λέσχης
Πάντως, το ότι οι άθεοι κρατούν ένα χαμηλό προφίλ, από νηφαλιότητα (και επειδή είναι και λίγο κότες :ρ ), κι επειδή βρίσκονται να κάνουν τα χατήρια του κάθε αγαπημένου χριστιανού, δίνει μια γενικότερη ψευδή εντύπωση για την θρησκευτική σύσταση του έθνους.

Υπάρχουν πολλοί άνθρωποι που πιστεύουν πως οι Έλληνες είμαστε 90+% χριστιανοί. Πράγμα που απλά δεν είναι αλήθεια. Βέβαια, βαφτισμένοι χριστιανοί είμαστε πάρα πολλοί. Κι ακριβώς γι' αυτό πιστεύω πως θα πρέπει τουλάχιστον οι άθεοι να πάψουν να συμμετέχουν στα μυστήρια των χριστιανών. Θα βοηθήσει το έθνος να περάσει, σε αυτό το θέμα, στην αλήθεια και ίσως να βοηθήσει στον εκδημοκρατισμό της χώρας.

Εάν σήμερα κάθε πολιτικός κρύβει πως είναι άθεος και σπεύδει να ρίξει τον σταυρό του Αη Γιαννιού κτλ. ή εάν καμια κυβέρνηση δεν τολμάει να φορολογήσει την εκκλησία, ή αν το κράτος πληρώνει τους ιερείς (!!!), ή αν η εκκλησία μπορεί να ρίξει έναν υπουργό παιδείας, αυτό έχει να κάνει και με την δυναμική που δημιουργεί η γενικότερη ψευδαίσθηση πως όλοι οι Έλληνες ειμαστε Χ.Ο.

Αυτό το πράγμα πρέπει να αλλάξει. Κανείς δεν λέει να βγουν οι άθεοι σε pride parade. Αλλά θα πρέπει να αρχίσουν να σκέφτονται σοβαρά το εάν θα παντρευτούν στην εκκλησία (για να χαρεί η μαμά), αν θα βαφτίσουν τα παιδιά τους (για να μην ξεχωρίζουν), αν θα συνεχίζουν να καταπίνουν τα "Χριστός Ανέστη" (ε, δεν πειράζει) κτλ.

Είναι ωριμότητα να μπορείς να είσαι νηφάλιος, αλλά είναι αξιοπρέπεια να μην χρειάζεται να χορεύεις στον ρυθμό που έτυχε να χτυπάει το ντέφι.
 
Συμφωνώ !!! Εγώ προσωπικά ένα χρόνια πολλά είπα αυτές τις μέρες και κανείς δεν ζήτησε τα ρέστα. Κάποιες ξινισμένες φάτσες είδα μονο και δεν έδωσα συνέχεια. Ως το βαθμό που δεν καταπιέζομαι μπορώ να κάνω παραχωρήσεις και αυτό έκανα και κάνω τα τελευταία χρόνια (τις οποίες κάνω για την οικογένεια μου και μονο) . Όμως αν μου ζητήσεις να παίξουμε με ανοιχτά χαρτιά θα το κάνω μετα χαράς (που κι αυτό έγινε αλλα την πρώτη φορά που έγινε συζήτηση γύρω απο το θέμα). Ο γάμος δεν με απασχολεί για την ώρα και αν ποτέ με απασχολήσει, η εκκλησία και εγώ έχουμε απορρίψει η μια την άλλη απο καιρό. Οσον αφορά τα παιδιά, μια απλή ονοματοδοσία είναι οτι πρέπει.
 
Last edited:
Χωρίς να θέλω να προσβάλλω κανέναν και καμία, κατα την ταπεινή μου άποψη η μη συμμετοχή σε χριστιανικά μυστήρια, περισσότερο κόλλημα δέιχνει παρά πράξη αντίδρασης.
Θεωρώ γελοίο και προσβλητικό προς τους ανθρώπους που σε θέλουν κοντά τους το να μην πας σε χριστιανικό γάμο αγαπημένων προσώπων ή σε βαφτήσια ή σε κηδεία.
Εμένα πχ. η εκκλησία σα χώρος και ο χριστιανικός γάμος μπορεί να μη μου λένε τίποτα, αλλά για το ζευγάρι είναι μια κορυφαία στιγμή στη ζωή τους και θέλω να είμαι εκεί να το μοιραστώ και να τους ευχηθώ. Όπως και δεν υπήρχε περίπτωση να μην πάω πρόσφατα στα βαφτήσια της ανηψιάς μου!
Νομίζω ότι έχει να κάνει με το πόσο καλά αισθάνεσαι με τον εαυτό σου. Εγώ για παράδειγμα, έχω συμβιβαστεί με τα πιστεύω μου και την κοινωνία γύρω μου και δε θεωρώ ότι οι διαφορετικές ιδέες αξίζουν να μας χωρίζουν. Όπως είπα και πριν, όλα αυτά μπορεί να μη μας λένε τίποτα, αλλά για κάποιους άλλους είναι σημαντικά. Δεν κάνεις παραχώρησεις στα πιστεύω σου, είσαι εκεί για τους ανθρώπους που το αξίζουν.
 
Μπαίνουν σε ένα μπαρ μια χωρισμένη, ένας βίγκαν και μια που ξεκίνησε δίαιτα.

Μετά από ένα τέταρτο το είχαν μάθει όλοι.

Στο παραπάνω ρητό προσθέστε και τον άθεο.

Όπως είναι πρήξιμο κάποιος θρησκευόμενος να μας τα κάνει τσουρέκια (επίκαιρο) με την θρησκεία του, άλλο τόσο πρήξιμο δεν είναι και να τα πρήζει ο άθεος με την αθεΐα του; Προσωπικά είμαι άθεος αλλά αν είχα παιδιά θα τα βάφτιζα, θα τους εξηγούσα τι πιστεύω εγώ πού διαφωνώ με τον χριστιανισμό και από εκεί κι έπειτα να αποφασίσουν μόνα τους τι τους καλύπτει. Επιπλέον περισσότερο από τον θρησκευόμενο με ενοχλεί ο άθεος που ασχολείται με το ωροσκόπιο και το κάρμα του (τι σόι άθεος είναι αυτός; ). Περισσότερο από τον ζωδιακό άθεο με ενοχλεί ο ζωδιακός χριστιανός (η θρησκεία του βασικά τον θεωρεί σατανιστή αλλά μην του το πείτε και βραχυκυκλώσει). Αν τώρα είμαι κότα, τι να πω... θα βρω ένα εξοχικό κοτέτσι να την αράξω...
 

Αντέρωτας

Ξωτικό του Φωτός
Προσωπικό λέσχης
Παντως Γιουκ δε νομιζω να τεθηκε το θεμα (στη συγκεκριμενη συζητηση) του να απεχουν οι αθεοι απο τις κοινωνικες τελετες επιδεικτικα. Κατι τετοιο ναι, κολλημα θα το ελεγα, αλλα δεν τεθηκε απο τους παροντες.
Η συζητηση ειχε να κανει κυριως με τη συμμετοχη των αθεων σε μυστηρια (πχ. να βαφτιζουν τα παιδια τους) για κοινωνικους λογους. Πριν καμποσο καιρο ειχα ακουσει για μια γνωστη μου αθεη που παντρευτηκε με θρησκευτικο γαμο επειδη λεει ηταν ρομαντικη και ηθελε να βαλει νυφικο κλπ. Μαγκιά της, αλλα ακουστηκε καπως ακυρο στη δικη μου αντιληψη.

Μιας και ο καθενας ειπε την αποψη του ας πω κι εγω τη δικη μου βλακεια :ρ θεωρω λογικο μια συγκεκριμενη κουλτουρα να εχει ταυτοτητα και να πολιτικογραφει μια θρησκεια. Απο τη στιγμη που ετυχε η κοινωνια μας να εχει τη συγκεκριμενη ταυτοτητα (ακομα), ολοι θεωρουμαστε Χ.Ο. μεχρι δηλωσης για το αντιθετο. Ειναι λογικο να υπαρχει η δικτατορια της πλειοψηφιας και βρισκω υπερβολικο το αισθημα καταπιεσης ή εκνευρισμου, ποσο μαλλον αφου μιλαμε για θετικα πραγματα οπως χαιρετισμους η ευχες. Ας μου απαντησει οπως θελει καποιος που θα του πω "Χριστος Ανεστη", αλλα πριν απο αυτο, δεν ειμαστε ολοι υποχρεωμενοι να σκεφτουμε μηπως ειναι αθεος, η μουσουλμάνος ή ξυπνησε στραβα, και τον προσβαλουμε. Μεχρι να μαθω τι ειναι, εξ ορισμου τον θεωρω Χ.Ο. Η Ελλαδα του 2017 δεν ειναι ουτε ουδετεροθρησκη ουτε τοσο παγκοσμιοποιημενη ωστε να πρεπει να μπουμε σε αυτη τη διαδικασια.

(αντιστοιχως, λογω των δημογραφικων της Λεσχης, θεωρω ολους τους συλλεσχιτες εξ ορισμου άθεους μεχρι δηλωσης του αντιθετου :ρ)

Αυτα τουλαχιστον προς το παρον. Με τη δυναμικη που εχει ο αθεϊσμός, πιθανοτατα σε καμποσα χρονια η ελληνικη κοινωνια να γινει δημογραφικα ουδετεροθρησκη, οποτε αυτο που εγω λεω "εξ ορισμου" να αλλαξει. Τοτε ναι, θα λεω κατι σαν "αν εισαι χριστιανος, μπλα μπλα". Αλλα τωρα, το 2017, οχι.



Κατα τα αλλα συμφωνω απολυτα με ο,τι λεει παραπανω ο Κορτο. Αν και οσον αφορα τα ζωδια, υπαρχουν κοσμοθεωριες που αποδεχονται το υπερφυσικο, με τη διαφορα οτι δεν διεπονται απο καποιο νοημονα Θεο.
 
Last edited:
Με έχει απασχολήσει κι εμένα το ερώτημα του τίτλου και έχω καταλήξει, όπως και πολλοί εδώ μέσα, να λέω ένα σκέτο 'χρόνια πολλά' γιατί βαριέμαι να μπαίνω σε αναλύσεις του τύπου 'δεν πιστεύω κτλ' ειδικά σε ανθρώπους που γνωρίζω και με γνωρίζουν πολύ λίγο. Πιστεύω ότι θα βαριούνταν κι αυτοί αν άνοιγα τέτοια συζήτηση.

Πηγαινω στον επιτάφιο και στην Ανασταση τελείως εθιμοτυπικά για να μην στεναχωρώ τους γονείς μου οι οποίοι επειδή μένω σε άλλη πόλη με βλέπουν μόνο τις γιορτές και λιγο τα καλοκαιρια οποτε θέλουν να περνάμε μαζί όλο το εορταστικό πακέτο που λέγεται Πάσχα και Χριστούγεννα. Αν είχα επιλογή, θα έκανα κάτι άλλο εκείνη την ώρα. Φετος, βέβαια ήμουν τυχερή γιατί γλίτωσα τον επιτάφιο αφού άργησα να φτάσω στο πατρικό μου λόγω κίνησης και σηκώθηκα με τρομερό πονοκέφαλο από τον απογευματινό ύπνο :))))

Δεν ξέρω βέβαια κατά πόσο θα συνεχίσω να κάνω αυτή την παραχώρηση και στο μέλλον. Οσο μεγαλώνω, παρατηρώ ότι το παίρνω όλο και πιο σοβαρά το όλο θέμα της αθεΐας. Γι' αυτό αποφάσισα από φέτος να σταματήσω να γιορτάζω την γιορτή μου. Βέβαια, πάντα την έβλεπα απλά σαν μια ευκαιρία να βρεθώ ακόμα μια φορά με την παρέα μου και αν έπαιρνα και κανά δώρο ακόμα καλύτερα. Ωστόσο, ακόμα και αυτό μου φαίνεται πλέον υποκριτικό. Στα 'χρόνια πολλά', θα συνεχίσω να απαντάω ευχαριστώ γιατί θεωρώ ότι ο άλλος το λέει από ευγένεια και δεν θέλω να γίνω η σπαστική της υπόθεσης με το ανοίξω κουβέντα περί αθεΐας. Επίσης, δεν με ενοχλεί να λέω ένα 'χρονια πολλα' σε κάποιον που γιορτάζει γιατί ξέρω ότι θα χαρεί που τον θυμήθηκα. Εκτός κι αν είναι άθεος επίσης, οποτε οκ.

Για τους γάμους και τα βαφτίσια, συμφωνώ με την τελευταία ανάρτηση του Γιουκ ότι αν πηγαίνω δεν κάνω παραχώρηση στα πιστεύω μου αλλά συμμετέχω στην χαρά κάποιου κοντινού μου ανθρώπου. Δεν πρόκειται όμως να δεχτώ να βαφτίσω παιδί ή να γίνω κουμπάρα ούτε θέλω να παντρευτώ και να βαφτίσω τα παιδιά μου. Τώρα, αν ο καψερός που θα δεχτεί να κάνει οικογένεια μαζί μου έχει άλλη γνώμη, βλέπουμε...πως θα του την αλλάξω :ρ

Και μια που έπιασα το θέμα περί γάμου (αν και θα βγω εκτός νήματος) εμένα αυτό που με βγάζει απ' τα ρούχα μου είναι η ευχή 'Και στα δικά σου', παρόλο που ξέρω οτι λέγεται με καλή πρόθεση. Δυσκολεύομαι ακόμα και να πω ένα ξερό ευχαριστώ. Σκέφτομαι την επόμενη φορά να τρολάρω με μια απάντηση του τύπου 'Αχ, ευχαριστώ, δεν ξέρετε πόσο το θέλω, αλλα δυστυχώς οι γκέι γάμοι δεν αναγνωρίζονται ακόμα στην Ελλάδα' :))))
 
Κακώς στέλνουν μηνύματα με θρησκευτικό περιεχόμενο γιατί είμαστε μια παγκοσμιοποιημένη κοινωνία που αποτελείται από διαφορετικά ψηφιδωτά. Δεν είναι σωστό γιατί μπορεί να θεωρηθεί παραπλάνηση και ετεροκατευθυνση. Λες ένα "Χρόνια Πολλά" και τέλος.
 

Φαροφύλακας

Απαρέμφατος Δροσουλίτης του πιο Μόρμυρου Φθόγγου
Προσωπικό λέσχης
Σκέφτομαι πως είμαστε ουσιαστικά η πρώτη γενιά ανθρώπων, στην σύγχρονη Ελλάδα, που δεν πιστεύουν στις θεότητες. Θέλω να πω, πάντοτε υπήρχαν άνθρωποι, αλλά σκόρπιοι, ενώ τωρα αποτελούμε σεβαστό δημοσιογραφικό ποσοστό. Οπότε, πάνω στις κεκτημένες ταχύτητες του παρελθόντος, λογικό και να τηρείς τα διάφορα θρησκευτικά έθιμα, όμως λογικό και κάποιες στιγμές να λες "τί διάολο κάνω", λογικό και να νιώθεις και κάποια καταπίεση (όσοι νιώθουμε). Πιστεύω πως στο μέλλον οι άνθρωποι που δεν πιστεύουν σε θεότητες, και γενικότερα το μεταφυσικό, μοναχά θα αυξάνονται και η κοινωνία θα αναπόφευκτα θα αλλάξει κάποια στιγμή.

Πιστεύω πως θα έρθει η μεγάλη εποχή όπου το αυτονόητο και το πιο συνηθισμένο, θα είναι ο άθεος να μην βαφτίζει τα παιδιά του, σε αντίθεση με σήμερα.
 

Ίζι

Κυρά των Σκιών
Σκέφτομαι πως είμαστε ουσιαστικά η πρώτη γενιά ανθρώπων, στην σύγχρονη Ελλάδα, που δεν πιστεύουν στις θεότητες.
Ίσως είμαστε οι πρώτη γενιά ελεύθερα σκεπτόμενων άθεων. Γιατί υπήρχε μια ολόκληρη κοινωνική ομάδα άθεων αριστερών/κομμουνιστών στο παρελθόν, οι οποίοι δεν πίστευαν επειδή αυτό όριζε η ιδεολογία του κόμματος. Κι όμως πολλοί συμμετείχαν κανονικά στα χριστιανικά μυστήρια για κοινωνικούς λόγους. Σ' αυτήν την ομάδα ανήκει η μισή μου οικογένεια απ' την πλευρά του πατέρα μου. Όλοι τους φανατικά άθεοι, αν και δεν νομίζω ότι έκατσαν ποτέ να το φιλοσοφήσουν. Έτσι έμαθαν. Παρ' όλα αυτά ο πατέρας μου και παντρεύτηκε με θρησκευτικό γάμο και το παιδί του βάφτισε και νονός έγινε. Και εξακολουθεί να είναι φανατικά άθεος, όπως και η αδελφή του. Το ίδιο έκανε κι ο παππούς μου με τη γιαγιά μου, οι οποίοι πέθαναν φανατικά άθεοι και κηδεύτηκαν χριστιανικά από τα άθεα παιδιά τους.
 

Αντέρωτας

Ξωτικό του Φωτός
Προσωπικό λέσχης
(οπως στο ανεκδοτο με τη φτωχη βιλλα οπου ο μπατλερ ηταν φτωχος, η καμαριερα φτωχη, ο μαγειρας φτωχος, ο σωφέρ φτωχός, η λιμουζίνα φτωχή, η πισίνα φτωχή, οι πολυέλαιοι φτωχοί κλπ :)))) )
 
Last edited:
Προσωπικά αποφεύγω να λέω ακόμα και το «χρόνια πολλά» σε κάποιον διότι η εορτή όπως και να το κάνουμε είναι θρησκευτική· και η αλήθεια είναι πως δεν πιστεύουν όλοι. Ισχύει το ότι λέγοντας σε κάποιον: «Χριστός Ανέστη» προεξοφλάς πως ανήκει σε κάποια θρησκεία.

Το "Χριστος Ανέστη" δεν ειναι πλεον ομολογια πιστης αλλα χαιρετισμος :|
Αν και μικρός σε πνευματικό επίπεδο θα τολμήσω να πω πως το «Χριστός Ανέστη» είναι ένα «απαύγασμα» πνευματικής ευφροσύνης η οποία «ξεσπάει» σε αυτόν τον χαιρετισμό. Έτσι τουλάχιστον ένιωθαν οι χριστιανοί εκείνων των χρόνων.

Πιστεύω πως το 15% που γράφω πάνω είναι μια πολύ σεμνή εκτίμηση...
Σεμνή δεν ξέρω αν είναι, αλλά σίγουρα είσαι αρκετά έξω. Το ποσοστό κατα την έποψή μου είναι πάνω του 90%. Ο κόσμος σήμερα είναι καθαρά άθρησκος.


Για εμένα π.χ. το "Χριστός Ανέστη", μου είναι πολύ ενοχλητικό όταν μου το απευθύνουν..
Εκτός απο ενοχλητικό, πρόκειται και για μια καθαρά αδιάκριτη πράξη. Όταν ο άλλος δεν σε γνωρίζει ή γνωρίζει τα (μη χριστιανικά) πιστεύω σου, δεν πρέπει να απευθύνει τέτοιους χαιρετισμούς.

..και αυτό που μου βγαίνει πραγματικά είναι να πω την αλήθεια πως "Λυπάμαι, αλλά είμαι βέβαιος πως δεν αναστήθηκε..
Η ανάσταση δεν γίνεται ορατή στα σωματικά μάτια των ανθρώπων αλλά λαμβάνει μέρος στα βάθη της καρδιάς με πνευματικό τρόπο (και όχι συναισθηματικό, συγκινησιακό, ωφελιμιστικό κτλ). Την ανάσταση του Χριστού κανένα μάτι δεν την είδε. Η εκκλησία όμως πιστεύει στην ανάσταση του Χριστού, απο τα αποτελέσματά της ανάστασης. 2000 χρόνια η εκκλησία έχει αντέξει σε δεινότατες στιγμές. Ούτε οι φρικώδεις 3 πρώτοι αιώνες, ούτε οι αιρέσεις -όπου κυριολεκτικώς κόντεψαν να διαλύσουν την ανθρώπινη υπόσταση της εκκλησίας-, ούτε ο απηνής 70ετης διωγμός στις αρχές του 20ου αιώνα κτλ δεν μπόρεσαν να νικήσουν την εκκλησία. Η εκκλησία ως πνευματικός οργανισμός είναι απαρασαύλευτος και αήττητος διότι ακριβώς στηρίζεται στο «Χριστός Ανέστη».

Εγώ πχ δεν κρύβω τα πιστεύω μου..προτιμώ να βαφτίσω το παιδάκι μιας φίλης μου λέγοντας για τους τύπους το "πιστεύω" ..
Πως γίνεται αγαπητή να κάνεις απολογία πίστεως σε κάτι που..δεν πιστεύεις; Εσείς οι ίδιοι αφού δεν πιστεύετε γιατι «αναμοχλεύετε» τις καταστάσεις και γινονται χειρότερα απ ότι είναι; Και συγγνώμη αλλά ούτε το «σφίξιμο» φιλικών και οικογενειακών δεσμών το θεωρώ δικαιολογία. Πάνω σε αυτό φέρει πρωτίστως η εκκλησία μεγάλη ευθύνη η οποία επιτρέπει σε ανθρώπους άπιστους (και ας μην ακουστεί αυτό βαρύ παρακαλώ), να συμμετέχουν στα μυστήρια της εκκλησίας.

Είμαι άθεη προσωπικά και σε όλα αυτά τα ωραία που λέτε (δεν τα διάβασα όλα ακόμη) να πώ οτι δεν είμαστε κότες, είμαστε διαλλακτικοί και νηφάλιοι. Σε καθε περίπτωση βρσκόμαστε να απολογούμαστε ενω δεν θα έπρεπε καν να υπάρχει θέμα.
Αν αυτό συμβαίνει δυστυχώς είναι πολύ άσχημο. Δεν έχεις να δώσεις «λόγο» σε κανέναν χριστιανό για αυτή την επιλογή σου. Mπορεί πάντοντε -εφ'όσον το επιθυμείς και εσύ, να γίνεται ένας διάλογος.

Χωρίς να θέλω να προσβάλλω κανέναν και καμία, κατα την ταπεινή μου άποψη η μη συμμετοχή σε χριστιανικά μυστήρια, περισσότερο κόλλημα δέιχνει παρά πράξη αντίδρασης.
Θεωρώ γελοίο και προσβλητικό προς τους ανθρώπους που σε θέλουν κοντά τους το να μην πας σε χριστιανικό γάμο αγαπημένων προσώπων ή σε βαφτήσια ή σε κηδεία.
Εμένα πχ. η εκκλησία σα χώρος και ο χριστιανικός γάμος μπορεί να μη μου λένε τίποτα, αλλά για το ζευγάρι είναι μια κορυφαία στιγμή στη ζωή τους και θέλω να είμαι εκεί να το μοιραστώ και να τους ευχηθώ. Όπως και δεν υπήρχε περίπτωση να μην πάω πρόσφατα στα βαφτήσια της ανηψιάς μου!
Νομίζω ότι έχει να κάνει με το πόσο καλά αισθάνεσαι με τον εαυτό σου. Εγώ για παράδειγμα, έχω συμβιβαστεί με τα πιστεύω μου και την κοινωνία γύρω μου και δε θεωρώ ότι οι διαφορετικές ιδέες αξίζουν να μας χωρίζουν. Όπως είπα και πριν, όλα αυτά μπορεί να μη μας λένε τίποτα, αλλά για κάποιους άλλους είναι σημαντικά. Δεν κάνεις παραχώρησεις στα πιστεύω σου, είσαι εκεί για τους ανθρώπους που το αξίζουν.
Γιούκ θέτεις ένα θέμα/δίλλημα δύσκολο το οποίο ανέκαθεν υπήρχε . Εν τάχυ να καταθέσω την δική μου άποψη η οποία είναι πως οι μη πιστοί πρέπει να απέχουν απο κάθε χριστιανική δραστηριότητα εφ' όσον συνειδητά δεν πιστεύουν. Τα χριστιανικά μυστήρια είναι και εκδηλώσεις κοινωνικότητας, αλλά πρωτίστως είναι για τους χριστιανούς ιερές τελετές. H κοινωνικότητα έχει κατα πολύ δευτερεύον βαθμό και «εμπλουτίζει» ας πούμε τις χριστιανικές κοινωνίες. Τα μυστήρια είναι για τους χριστιανούς και όχι γι'αυτούς που δεν πιστεύουν! Kαι να μου επιτραπεί να ξεκαθαρίσω πως οι χριστιανοί δεν πιστεύουν σε θεότητες αλλά μόνο σε έναν Θεό τον ίδιο τον Χριστό.


Eν κατακλείδι -και ζητώ συγγνώμη αν κούρασα-να πως πως είμαι «μαζί» με τους άθεους. Δεν απευθύνω σε κανέναν κάποιον χριστιανικό χαιρετισμό αν δεν τον γνωρίζω, πολλώ μάλλον σε αυτούς που δεν διστάζουν να προβούν ακόμα και σε χλευαστικά σχόλια για το πρόσωπο του Κυρίου. Αν οι ίδιοι δεν πιστεύετε -είναι δικαίωμά σας-. Είναι επίσης δικαίωμά σας να απέχετε απ όλο αυτό το «πανηγύρι». Κανείς δεν μπορεί -και δεν έχει το δικαίωμα άλλωστε-να σας αναγκάσει. Ούτε να απευθύνετε και να δέχεστε χριστιανικούς χαιρετισμούς , αλλά και ούτε να συμμετέχετε σε χριστιανικές τελετές. Μπορείτε όμορφα να πείτε τι πιστεύετε· οκ αν σοκαριστεί καμιά γριά, δεν χάθηκε ο κόσμος δα. Δεν συμφωνώ ότι είστε μειονότητα αφού όπως είπα πριν, η Ελλάδα θεωρώ πως είναι καθαρά αθεϊστικό κράτος. Οι πολιτικοί είναι «πιστοί» για το θεαθήναι και αρκετοί επειδή είναι η «παράδοσή» μας. Αυτό τους δόθηκε δηλαδή, αυτό «φόρεσαν» χωρίς καν να εξετάσουν τι είναι. Πρέπει κάποια στιγμή να γίνει -χονδροειδώς τουλάχιστον- ένας διαχωρισμός. Διαχωρισμός ώς προς τα πιστεύω φυσικά και όχι προς τον αλληλοσεβασμό και την αγάπη των ανθρώπων.
 
Last edited:
Προσωπικά λέω απλά ‘χρόνια πολλά’. Δεν με απασχολεί πάρα πολύ το να μου πουν ‘Χριστός Ανέστη’, εξάλλου ευχή είναι. Δεν προσβάλλομαι από αυτό. Σε σχέση με τις θρησκευτικές εορτές, φέτος δεν πήγα εκκλησία ούτε στον επιτάφιο: απλά είπα χρόνια πολλά στους συγγενείς και γιόρτασα μαζί τους το πάσχα ως κοινωνικό παρά ως θρησκευτικό γεγονός.
 
Εντωμεταξύ, όλο αυτό το ζήτημα τέθηκε τώρα στο προσκήνιο γιατί το Πάσχα δεν είναι το ίδιο χαρμόσυνη γιορτή (από άποψη στολισμού, δώρων κλπ) απ' ότι τα Χριστούγεννα; :ρ :χαχα:
 
Top